成思危：各位嘉宾，各位朋友，无论是国际还是国内，大家都很关注中国经济的情况。由于多种因素的影响，今年中国经济是处在下行的状态，从去年的9.3，这是统计局 最新更正的，原来是9.2，从去年的9.3到今年一季度的8.1，二季度的7.6，三季度的7.4，大家很关心今年怎么样，但是我觉得今年完成7.5，按 照政府工作报告提的，应该是没有悬念的。因为一方面从11月份的数据来看，有喜有忧，PMI已经超过50%，不管是汇丰的还是其它的。另外，外贸是下降 的，但是总体来看，还是喜大于忧。另外一方面，说句实话，即使四季度比三季度下降，下降到7.0，全年也可以到7.5，这不是一个主要问题。
对明年的估计，大家可能觉得明年应该可能比今年好，有的人估计8%，甚至提出9%。我个人的看法，如果到9%，就说明我们在转变经济发展方式，调整产业结 构方面做得不够。所以，我认为应该按照十二五规划里定的7%，为什么定7%？就是因为转方式、调结构，真正把发展的立足点转移到效益和质量上，必然有一个 阵痛，要淘汰落后的、过剩的产能，必然会有阵痛，培植新的产业也需要时间。所以，我认为我们不要过分地去重视追求GDP。GDP是经济活动的结果，而不是 非常严格的指标，它只是一个指导性的指标。另外，GDP只代表经济发展的速度，并不代表经济发展的质量。
今天我想结合实业重构的问题，讲一讲怎样能够提高经济发展质量。
首先一个问题，大家会说，什么叫实体经济，实体经济用什么来衡量。国民经济核算有两个体系，一个体系叫MPS体系，就是物质资料生产体系，一个体系是 SNA体系，就是国民帐户体系。MPS体系是计划经济时期常用的，因为它只包括物质材料的生产，第一产业、第二产业和第三产业里的商业等传统服务业。 SNA体系包括了非物质资料生产，包括金融、房地产交易等等。所以，我认为衡量是不是可以用MPS在GDP里，SNA在GDP占的比重来看实体经济的比 重，我认为大概还是可以的。
美国次贷危机的发生，很重大的原因就是虚拟经济过度膨胀，实体经济比例下降。从1980到2010年，实体经济，MPS算出的GDP占整个GDP的比重， 从81%下降到42%，也就是说实体经济创造的GDP还不到GDP的一半，看来是有问题的。所以，美国现在一个在去杠杆化，一个是实体经济从海外回归，包 括苹果有部分实业回归，当然也不那么容易，因为有成本等等问题。中国的情况怎么样呢？我们也做了研究，从1980年到2010年，实体经济的比例从87% 下降到70.5%，从一方面来说是正常的，因为原来是计划经济，现在市场经济发展，金融等等发展，GDP里实体经济比重下降，这也是必然、合理的。但是另 外一方面，我们要注意不能太快，要保持一个合理的比例。我估计2020-2025年间，实体经济比例可能会到65%左右,至于65%是不是最好的，我不敢 说，还需要进一步研究，但是起码我们要保持实体经济一定的规模，这恐怕是必要的。这是第一个问题。
第二个问题，我们怎么来提高实体经济的质量和效益呢？从发展经济学的理论来看，可以把发展分为两部分，一部分是资金、劳力增长造成的增长，一部分是综合要 素生产力TFP造成的增长。TFP包括技术进步、劳动者素质的提高以及管理的改进等等。我们国家在过去，特别是在2000年以后，对投资促进增长的依赖逐 渐在增大。我们有一个数据，投资增长1%，能够使GDP增长多少，一般叫弹性系数。我们计算了一下，90年代，弹性系数大概是0.73平均，2000年以 来，这个数据只有0.5多一点点。这样来看，投资确实增长过快，因为按照一般来说，即使发展中国家，这个数也应该在0.7以上，发达国家甚至在1以上。我 们现在是0.5，太低了，这就说明什么呢？说明投资增长过快而造成了很多问题，比如说产能过剩，24个产业部门，有21个产能过剩。比如说库存积压，现在 去库存化的过程还没有完成，希望明年能够完成。库存积压在GDP里反映不出来，用的是生产法计算出来的GDP，生产出来就算。再一个是投资效益的下降，还 有环境问题等等增加。这些问题是我们必须要注意，不能过度地依赖投资，所以，十八大报告提出来叫做保持投资的合理增长，这是对的。至于什么是合理？
我个人认为，起码弹性系数应该是0.7以上，就是投资不应该超过GDP的增长太多。
再一个，要提高综合要素的贡献，最重要的是要努力去提高劳动生产率，这也是一个非常重要的问题。我个人认为，欧债危机发生很重要的原因，是像希腊、葡萄牙 这些国家没能够创造足够的财富，来满足政府的高支出，社会的高福利，个人的高消费，所以，只能借钱，又还不了，借新债还老债，一旦发生全球金融危机，没有 人借给他新债，马上问题就暴露了。我们也算了一下，第二产业每人每年创造的增加值，希腊大概是德国的二分之一，葡萄牙大概是德国的三分之一，而他们的社会 保障水平和人民消费水平基本上和德国一样，怎么能够支撑的下去呢？所以，不提高劳动生产率，不增加创造的社会财富，是没有办法提高整个人民的生活水平和整 个社会发展质量的。
中国也算了一下，第二产业从业人数大概是两亿人，2010年创造了18万亿人民币，大概是9万人民币一个人每年的增加值。这9万，政府通过税收拿一部分， 企业要留一部分再生产、还贷，个人拿一部分。在这种情况下，我们只能是社保水平比较低，收入水平也确实比较低。要解决这个问题，首先就得要提高劳动生产 率，通过创新，不断地增加我们创造的社会财富。当然，有一个要更加合理的在国家、企业和个人之间分配财富的问题。第二个问题，一定要解决好怎么依靠综合要 素生产率，依靠职工的积极性、创造性，依靠技术进步，依靠劳动者素质的提高，依靠加强管理等等，要在这些方面下更大的力量，当然，这些方面也是需要投资
但是我们应该在这方面下更大的力量，才能够不断地提高劳动生产率，才能够提高每个人创造的社会价值，才能够使得这部分价值能够更好地分配到社会每个人身上。这是我讲的第二个问题。
第三个问题，发挥虚拟经济对实体经济有力的促进作用，防止它的破坏作用。我在1999年发表过一篇文章，叫虚拟经济金融危机，提出来虚拟经济是从实体经济 中产生，又反过来作用于实体经济的，所以它有寄生性，类似于电脑软件，没有软件，硬件是没法运行的，虚拟经济没有金融是没法运行的。但是反过来说，没有硬 件，软件就一钱不值。我们的问题是中国还是要发展金融这种虚拟经济，但是我们要注意保持金融和经济的协调发展，我们应该发挥它对实体经济的促进作用，防止 它的破坏作用，现在来看这个问题要提到日程上，特别是金融如何能够真正支持实体经济的发展，我们的资本市场如何能够做到扶优抬劣，让真正好的企业获得更多 的融资，而且是成本更低的融资，促使他们为社会创造更多的财富。我个人认为，炒股是不能创造社会财富的，但是可以通过支持好的企业，创造更多的社会财富， 来间接地创造社会财富。所以，我们的银行在贷款投向方面，资本在扶优抬劣方面都应该思考这个问题。
同时，还有一个担心的问题，就是现在的货币供应量增长的太快。我们的货币供应量近年来多半情况下M2的增量超过GDP的一倍。M2的总存量已经是90多万 亿，几乎和欧盟相当。这么多的多余货币，是危险的，因为大家知道，货币供应超过实体经济的需要，就有造成通货膨胀的危险。前两年大家已经看到通货膨胀的抬 头，今年因为经济下行，通货膨胀相对低一些，还有一个原因，现在市场上货物充足，所以看不到，没法炒这些货，但是如果某个商品出现紧缺，马上就会出现人为 的爆炒，抬高价格的现象，前几年的大蒜、绿豆、白糖、大葱都是这样的，所以，网络上挑战，“蒜你狠、豆你玩、糖高宗、向前葱”，为什么？因为有多余的钱， 一旦出现缺口，就会出现炒作。所以，我们要保持货币合理地增长。其实央行有一个公示，货币增长率应该是GDP增长率+CPI再加上两到三个百分点，这是央 行的经验公示，现在确实超过了。
还有一个问题，怎么能够及时调整货币的供应量。我们看到美联储采用的手段就是公开市场操作，在国债市场上公开市场操作， 我一直主张要用这个办法，我在任的时候，人大已经通过国债发行量从总额控制改为余额控制，这就对调整国债合理的期限结构提供了一个条件。而美国纽约联储通 过每天公开市场操作，根据市场上的货币情况放出货币或者收回货币，就是卖出国债或者买入国债，来调节货币的供应。现在央行在票据上有公开市场操作，但我觉 得国债市场可能更加重要。今天因为时间关系，还有几位嘉宾，我讲三点意思，因为关于政府和市场的关系，我在财经峰会上讲过，今天不讲了。第一点就是要保持 实体经济在整个GDP里占主要的地位。第二点，我们要适当地减少投资增速，而把重点转移到全要素生产率上来，转移到提高劳动生产率上来，从GDP崇拜转向 劳动生产率崇拜。第三点，要发挥虚拟经济对实体经济的促进作用。我们的金融要和经济协调发展，金融要支持实体经济的发展。同时，我们要防止货币的过量供 应，防止产生影响金融稳定的各种因素。
今天因为时间关系，就讲到这儿，谢谢大家。
